全国政协常委、中国科学院院士武维华

郭丽琴 丁灵平

　　除了广受关注的政协关于绿色农业的“一号提案”，食品安全问题是否可防可控、有机食品如何名实相符，都使得今年政协农业讨论组的讨论成为焦点。

　　由此，《第一财经日报》记者日前专访中国科学院院士，全国政协常委武维华，他指出，过去几十年，尽管粮食一直在增收，但农业生态环境急剧恶化，照中国现在的农业生产环境，几乎没有可能生产真正意义上的有机食品。

　　尤其引起武维华注意的是——中国用不到世界10%的耕地，却耗掉了全球化肥总量的三分之一。他对此建议称，应按照供需关系生产化肥，提高氮肥利用率，减少农业污染。

　　氮肥过剩

　　第一财经日报：你怎么看目前有机食品市场的现状？

　　武维华：过去这几十年，尽管粮食一直在增收，但农业生态环境急剧恶化，已是一个不争的事实了。主要的原因就是，由于我们的粮食需求量实在是太大了，所以就玩命地生产，但是在资源节约、环境友好方面考虑得不够到位，所以造成目前的这种状况。

　　经过30多年的高速发展，我国的农业生产环境已显著恶化，几乎没有可能生产真正意义上的有机食品了。在我国，可以逐步推进部分绿色有机的产品，但完全模仿欧美国家有机农场标准是不太现实的。

　　我们学校有教授做过试验，同样的水稻品种，在与农民稻田条件基本相同的地块，如果采取完全不用化肥和农药的种植办法，稻谷的产量只有农民稻田产量的三分之一甚至更低。

　　日报：既然如此，绿色农业又如何建立呢？

　　武维华：今年“一号提案”提到水、肥、土地资源利用的问题，我想说的是，应围绕如何提高氮肥利用率，减少农业污染。

　　首先应搞清楚化肥(氮肥)的供需关系，应该按需生产，没必要生产那么多的化肥(目前我国的氮肥生产能力过剩近总量的1/3)；其二是通过改良作物品种，以提高作物的肥料利用效率，当然，这是一个较长期的战略目标。

　　我国耕地面积占全球耕地面积的8%左右，但是我们养活了全球超过21%的人，这是我们的成就，但是我们这不到10%的耕地，却耗掉全球化肥总量的三分之一，接近35%，前两年是32%~33%。

　　而且，我国农作物生产中的氮肥利用率和生产效率，远远低于发达国家。分作物、分地区来统计，玉米小麦氮肥的利用率只有百分之二十几，发达国家的氮肥利用率可以超过50%，接近60%。

　　一般来说，在我国越是发达的地区，化肥用量就越大，浪费也比较多，而贫困地区及一些少数地区，化肥使用量还不够，达不到国际上的平均水平。沿海发达地区氮肥合理的使用水平，每公顷大概能减掉将近900万吨，而不发达地区有些施得不够的地方，还可以补进去300万吨左右，所以我们有可能减少约600万吨氮肥的施用量。

　　在化肥生产方面，过去的布局有失误，造成了目前氮肥生产能力过剩约30%的状况。

　　突破底线后

　　日报：对于中国来说，最重要的是农业的生产要满足最基本的生存需要，这被看成是一个底线，你怎么看待这个底线？

　　武维华：这个底线已经被突破了，我们国家曾在1996年的世界粮食大会(罗马)上向全世界承诺，我们的粮食自给率将不低于95%，但去年的自给率降到90%左右。如果没有有效的措施，进口进一步扩大是必然的。

　　2012年底海关统计，我们进口大豆5838万吨，全球的大豆贸易量只有9000万吨，全球大豆贸易量的三分之二被我们买走了，现在还有一个观点，说大豆不算粮食，我个人不同意这种观点。比方，现在女生一天三两米饭足够了，如果肉、蛋、奶、油什么都不给你吃的话，你一天吃一斤粮食可能都不够。“文革”期间我在学大寨的工地上劳动，一天三斤玉米面吃得干干净净，因为肉、蛋、奶、油什么都没有。

　　计划经济的时候，城里一个人一个月2两油，一年2斤4两，而当时90%以上人口都在农村，都没有油。而现在，全国平均一个人一年消费掉40斤油，已经超过日本和韩国的食用油消费量。

　　日报：虽然说保证吃饭是第一问题，可现在越来越多的人开始关注食品安全的问题。

　　武维华：现在食品安全问题，弄得全国人民人心惶惶，草木皆兵。

　　事实上，很多食品安全领域，有的安全问题，媒体放大了，有的安全问题没报道出来。例如农药的问题，按国家规定的标准它没有问题，问题是，好多农民在用国家不准用的，高毒低效的农药。因为好多生产厂家偷偷地生产，它便宜。

　　事实上，真正的高效低毒农药还是很安全的，好多农药打上一个星期就没事了，它往往还有针对性，比方说它是杀昆虫的，那它对昆虫的神经系统有毒害，对人没毒害。